¡No han mencionado a JAN!

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Moderador: Kaximpo

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Guest

¡No han mencionado a JAN!

Mensaje por Guest » Sab Feb 18, 2006 11:11 pm

Hola: :D
No me apetece registrarme por el momento. Pero no quiero dejar pasar la ocasión de contaros algo reciente.

En TeleSigno, (un programa que se ve en Andalucía, no sé cuándo, y por el digital plus en el canal 90, domingos 11:30),
han hablado sobre los tebeos. Llelou Quid, Mortadelo y Filemón, Zipi y Zape... y yo sabía que iban a hablar de Jan.
Lo sabía...
¡Error! :shock:

Es un telediario bilingüe, en castellano y en LSE (lengua de signos española).
Tratan las noticias de un telediario normal, pero además: :arrow:
Si el hermano del padre del rey era sordo, si hay unos artesanos del cristal sordos, si han sacado la peli del Quijote signada, si hay un musical con actores sordos, si no le dejan entrar en el avión a un grupo de sordos, si...
(bueno, métase aquí todo lo que sepas y más sobre la Comunidad Sorda).
Si pueden hablar de sordos, lo cuentan.
PERO se ponen a hablar de tebeos... ¡sin mentar a Jan ni a Superlópez!

Me imagino que será porque no lo conocen... no sé. :?:

¡Mecachis!, y yo que quería saber cuál es el signo propio de Superlópez...

:arrow: :arrow: :arrow: :idea: :?:

¿Vosotros cuál le pondríais? y su personalidad sin capa también necesitaría otro... y Luisa,... y Jaime, y los petisos... bueno, ¡toda la fauna!

Qué, ¿os animáis a proponer signo propio para cada personaje? :?:
Yo creo que el más evidente sería el de Jaime, algo de la napia tan personal que tiene ¿no?

En realidad no tengo la certeza absoluta de que fuera en Andalucía tv, tal vez fue en En Otras Palabras, (TV2 sábados 10:30) Pero si era TeleSigno lo pondrán en su página y ya os lo enseño (bueno, si queréis, que tampoco es plan torturaros con lo que no os interese). Así podréis ver como se signa TBO, Mortadelo, Filemón, Zipi y Zape.<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->

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Carlos-dg
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Mensaje por Carlos-dg » Dom Feb 19, 2006 10:24 am

A mí me parece curiosísimo: reconozco que no sé nada del lenguaje de signos, así que no podía imaginarme que había signos propios para personajes del cómic. Te agradeceré esa información si nos la puedes enseñar. :D
"¡¡Por cien mil vacas marinas!! ¡¡Ahora que estaba arreglando la máquina del tiempo!!"

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Stan lee
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Mensaje por Stan lee » Dom Feb 19, 2006 11:58 am

Wow! ¡impresionante!, ¡signos para personajes de comic!, ¿y superlopez :?: :(

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pablo
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Re: ¡No han mencionado a JAN!

Mensaje por pablo » Dom Feb 19, 2006 12:28 pm

Anonymous escribió:¿Vosotros cuál le pondríais? y su personalidad sin capa también necesitaría otro...
eso me ha parecido curioso.

me uno a los que no sabemos del tema. no te hagas de rogar y pon algo! :D

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Kaximpo
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Mensaje por Kaximpo » Dom Feb 19, 2006 2:02 pm

Pues bienvenido, "invitado". :P

Puede deberse a que, por lo que cuenta JAN en algunas entrevistas, nunca ha querido que se le tratara de forma especial por ser sordo. He oído decir que el par de veces que ha ido a Leganés se le comentó la posibilidad de ponerle un traductor de lengua de signos y él dijo que no, que ni siquiera conocía el lenguaje de signos. :?:

En cuanto al signo para Superlópez, yo tampoco tengo ni idea del lenguaje de signos. ¿Quizá "volar" + "bigote" le podrían venir bien? :? ¿El gesto de los cuernos cuando vuela? Aunque a lo mejor se malinterpreta. :D

Y para los demás personajes... buf, ni idea. ¿Cómo se podría decir escarolitrópico gmnésico?
"¿Es usted es superhéroe por convicción o por incapacidad de ser otra cosa...?"
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Etevlaonreuk
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tratar de forma especial por ser sordo

Mensaje por Etevlaonreuk » Jue Feb 23, 2006 8:29 pm

Kaximpo dijo:
por lo que cuenta JAN en algunas entrevistas, nunca ha querido que se le tratara de forma especial por ser sordo.

¿cóooomo? :shock:
...O no me expliqué bien.
...O creo que no he entendido tu respuesta ¿Crees que algún sordo quiere ser tratado distinto? ¿En serio?
¡El programa no es un programa especial para dar coba al entrevistado!

Es, entre otras cosas, una ventana para mostrar que una persona sorda es una persona capaz de lo mismo que un oyente.

Hace un tiempo entrevistaron a Brenda Costa. Si, la modelo internacional. Sí esa que no te suena lo más mínimo.
(Si a quien lee esto no le suena su cara,- yo tampoco tenía ni idea- corta y pega Brenda Costa en el gogle y dale a Imágenes. Seguirá sin sonarte, pero... si te la curzas por la calle, y eres hombre y soltero, tendrás una excusa para acercarte y pedirle un autógrafo. Picarón.)
A mi la foto que más me gusta es la que se le ve de blanco, con la cara en un lado luz y el otro como difuminándose el moreno en sombras... buen fotógrafo, no sé quien es, ¡pero dan ganas de coger los pasteles!, (los de merendar no, los otros).
http://www.sourds.net/G067.htm
http://www.premiermodelmanagement.com/V ... x?TtId=351

Brenda Costa es sorda de nacimiento, puede que incluso desde antes. Su educación fue oralista, con lo que tampoco sabe lengua de signos. Pero, sus padres, pese a no darse cuenta que la lengua de signos es la natural de las personas sordas, pese a eso, no le educaron como ser inferior.

Pero hay una inmensa cantidad de personas, que, desde la más tierna infancia han de soportar que les enseñen (de forma accidental o adrede),
que sólo podrán dedicarse a malos trabajos... Eso, si no les enseñan que habrán de ser mantenidos. Que no sirven para nada. :(
Parece una tontería, pero es algo muy importante el tener modelos, el saber que alguien como tú pudo: que tú PUEDES. Independientemente de que lo logres o no.

¡Seguro que la cara se le i-lu-mi-na a un niño sordo signante, la primera vez que le ponen un profesor que sabe lengua de signo y que también es sordo! :D
No sólo por que ambos hablan la misma lengua y comparten el mismo mundo, no sólo por eso:
Acaba de descubrir que él mismo también puede ser profe; Existe el futuro, y puede ser bueno.

Anécdota verídica:
(Anécdota que no tiene que ver cien por cien con el párrafo anterior, pero que me lo ha recordado. También va de alumnos sordos, pero éste alumno es con profe oyente, en un colegio de oyentes)

En el cole la profe manda una redacción sobre ¿qué quieres ser de mayor? :?:
Al día siguiente la profe va preguntando, y le van respondiendo: :arrow: astronauta, pirata, arquitecto, actor, guitarrista, bombero, policía corrupto, periodista, trapecista, recortador o torero volador sin pinchos, presentador, arqueólogo de dinosaurios, modelo, dibujante en paro, cantante, profesor competente, catador de videojuegos, patinador, mendigo porque no trabajan, superhéroe, vaquero con gorro, pastelero de chuches, millonario, , mago, viajero, taxista de fórmula uno, esquimal, malabarista, escritor, doble de luces, cobrador del frac...
Cuando pregunta al único niño sordo, :arrow: este responde que no ha hecho la redacción.
¿Por qué? Por que creía que iba a morir.
No conocía ningún adulto sordo.


Kaximpo dijo sobre Jan:
ni siquiera conocía el lenguaje de signos.

Es normal, se quedo sordo a los 6-7, muchos (¿al principio todos?) los padres oyentes se asustan ante su hijo sordo, y la posibilidad de enseñarle lengua de signos (LS) asusta no menos. Principalmente porque les asusta el admitir la sordera... el desconocimiento sobre el tema es abismal.

(Y, como bien dijo Yoda: la ignorancia lleva al miedo, el miedo a la ira, la ira al odio, el odio lleva el lado oscuro, el lado oscuro lleva a... bueno, principalmente a buscar el interruptor)

Pero volvamos al tema:
¡Eso de no enseñar LS puede tener consecuencias terrrrrrrribles! ...En determinados casos:
Si se nace sordo, o se produce la sordera antes de aprender a hablar (sordera prelingüística).
Sin ningún idioma: ¡No tienes forma de... cómo decirlo, ... ordenar el pensamiento!
Y es muy dificil enseñar bien lengua oral, y aprenderla bien es una labor titánica.

Pero Jan, al ser un sordo postlingïstico (sordera después de aprender a hablar) ya tiene esa, digamos, ?estructura mental? (la de la lengua oral) para poder pensar. Y consecuentemente la LS sería útil para la comunicación, ¡pero no vital par su mente! (sí, vale, lo de vital es matizable: se puede enseñar sólo la oral, ¡pero eso es tan... sinsentido! perder años y años en aprender la lengua oral, inmenso esfuerzo sólo aprendiendo eso, sin aportar datos sobre nada o casi nada del mundo... y mira que es grande el bicho este). :!:<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->

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Etevlaonreuk
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¡Soy un Ectoplasma Mediúmico! ...Eso eran los petisos, ¿no?

Mensaje por Etevlaonreuk » Jue Feb 23, 2006 8:34 pm

¡Ay qué gracia!,
:D
¡Soy un Ectoplasma Mediúmico!
:D<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->

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Etevlaonreuk
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¿Cómo decir escarolitrópico gmnésico en LSE?

Mensaje por Etevlaonreuk » Jue Feb 23, 2006 10:04 pm

Kaximpo, dijiste:
En cuanto al signo para Superlópez, yo tampoco tengo ni idea del lenguaje de signos. ¿Quizá "volar" + "bigote" le podrían venir bien? ¿El gesto de los cuernos cuando vuela? Aunque a lo mejor se malinterpreta.

Y para los demás personajes... buf, ni idea.
¿Cómo se podría decir escarolitrópico gmnésico?


:shock:
¡Creo que PAGARÍA por ver la cara de un interprete ante esa pregunta!
:D


Qué dura es la vida del intérprete de lengua de signos (ILSE)
http://www.cilsecyl.org/
> Humor de ILSE (menú de la izquierda, abajo)<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->

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Etevlaonreuk
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signos propios en LSE de SL y etc

Mensaje por Etevlaonreuk » Jue Feb 23, 2006 10:27 pm

¡ARG! :shock: ¡Pero si yo iba a hablar de los SIGNOS PROPIOSSSSS!
Bueno, bueno, buenooo, ¡me he ido por los Cerros de Ubeda de manera exagerada! :!:
A los superviviente al discursito anterior: tranquis que ya terminó la clase.
Ahora el recreo.

:arrow: ¿A ver qué habéis dicho por ahi...?

Stan lee
Gran Petisón Mayor de Tirán, dijo:
Wow! ¡impresionante!, ¡signos para personajes de comic!, ¿y superlopez

Tengo la certeza de que en algún recóndito lugar del planeta, algún sordo tiene amigos sordos y les a signado el nombre de Superlópez,
Pero lo probable es que no trascienda, por lo que parece al contrario que otros signos para personajes de comic, de pelis, de pintores, de fútbol...

pablo
Chupóptero con chupitillo, dijo:
eso me ha parecido curioso.
me uno a los que no sabemos del tema. no te hagas de rogar y pon algo!

Carlos-dg
Gran Petisón Mayor de Tirán, dijo:
A mí me parece curiosísimo: reconozco que no sé nada del lenguaje de signos, así que no podía imaginarme que había signos propios para personajes del cómic. Te agradeceré esa información si nos la puedes enseñar.

Respuesta conjunta: Pues más te agradezco yo que me lo agradezcas, ¡suelen huirme si hablo de LSE! Y no voy a hacerme de rogar, pero advierto que si, por la longitud de mis mensajes, empezáis a pedir clemencia no os voy a oír desde aquí... Tengo el síndrome del ?malo antes de cargarse al bueno?: ¡que lo radia todo!

Kaximpo
Gmulark, dijo:
Pues bienvenido, "invitado".
[...]
¡Gracias!



:arrow: Lo de los signos propios es algo muy curioso:
No hay cosa más normal para ellos, ¡y sin embargo es tan desconocido por los oyentes!

Pueden ponértelo tus padres, tus amigos, tu profe, tu gato; tú mismo o incluso tu cobrador del frac.

Todos tienen signo propio. No necesariamente toda la vida es el mismo: puede cambiarse. A diferencia del nombre propio oyente (lo cual, si te llamas Enusfrogiplo Buigildontero Mellonhgotonio de todos los Santos... pues eso: pa qué contaros)


:arrow: Fundamental: Al preguntar ¿cómo te llamas?, se pregunta lo primero el signo, no el nombre.
Esto, es más por respeto que por cortesía: así que tatuároslo si es necesario. (Para que no se os note la chuleta, podéis haceros el tatuaje incluso en élfico: http://www.telefonica.net/web2/jmt/tatus/elfico.html )
¿Por qué? En fin, no sé. Por ejemplo: Si os llamáis Juan Pablo, en yanquilandia estarás hasta los huevos de, Yon Pol,... ¿quién es Yon-Pol? ¡Que alguien busque a ese chino al que no paran de nombra en mi ibérica presencia. Yo no le conozco. Yo me llamo Juanpa, menos cuando estoy constipado, que no sé porqué, pero todos me llaman Jesús...

Pues eso con los nombres en el extranjero: y en LSE, lo mismo.
...No. Supongo que peor: el nombre oral no tiene NADA que ver contigo, SIQUIERA con tu cultura, tu vida: tu realidad.
(Realidad sin sonidos con los que pronunciar E-nus-fro-gi-plo-Bui-gil-don-te-ro-Me-llonh-go-to-nio. Así que el que te llamen constantemente así, es un poco como vivir inevitablemente, y por siempre, así, en un lugar extranjero: con sólo salir del portal de casa)

:arrow: Los nombre en LS suelen ser signos descriptivos.
Sobre el físico (color del pelo, altura, lunar, nariz) aunque también puede ser un gesto que hagas a menudo (como menear la mano levantando sólo el pulgar y el meñique, acariciarte el pelo, rascarte la oreja, la nariz o el obligo). Un signos propios también puede ser sobre alguna afición, pero no una pasajera, sólo si son de esas más crónicas que el grupo sanguíneo, (si te gusta el flamenco, gitarra; si el ritmo te domina, bailar; si te gusta el manga, puedes ponerte Japón); También puedes dar pistas sobre tu carácter (si eres risueño, sonrisa); si siempre llevas flequillo, o patillas largas o trenzas o tupe, si siempre llevas un pañuelo al cuello, una diadema, un añillo inmenso, un pendiente con forma de bolígrafo, si vas en plan pagüer ranjer: siempre del mismo color,... todo eso, y más, puede ser la base para un signo propio.

Pero también puede no haber ningún motivo. Y ser una configuración (forma) de la mano con una orientación, movimiento y lugar concretos, simplemente porque sí.


:arrow: ¿Hay signos comunes en la lengua de signos española (LSE), como son en la lengua oral Pepe, María y Manolo, por ejemplo?
(Confieso que nunca he conocido a ningún Manolo, pero bueno, la pregunta creo que se entiende.)

Pues sí. Hay signos propios muy comunes. Por ejemplo los signo de:
(a continuación pongo entre comillas pongo un intento -malo- de describiros con palabras el gesto que se hace con la/s mano/s)
?tienes un lunar aquí?
?tengo una ranita (determinado tipo de orquilla) en el pelo, a un lado? entre las niñas pequeñas.
?soy alto? si eres el mayor de los hermanos (consecuentemente el mas alto, hasta que tu hermano pequeño pega el estirón y termina bajando las cosa de los sitios altos siempre él)




:arrow: Kaximpo, dijiste:
En cuanto al signo para Superlópez, yo tampoco tengo ni idea del lenguaje de signos.
¿Quizá "volar" + "bigote" le podrían venir bien?
¿El gesto de los cuernos cuando vuela?
Aunque a lo mejor se malinterpreta.

¡Ja, ja, ja! :) No, tranquilo: no habría malinterpretaciones, es una configuración de la mano como otra cualquiera.

Esa configuración, el índice y el meñique, usando el S.E.A. se escribe: eu.
(e = puño cerrado con índice levantado. u = lo mismo pero con el meñique.)

De hecho con esa posición ya conozco un signo propio de famoso:
Pon tu mano en esa posición de cuernos, póntela pegando a la cara, sobre la boca y justo debajo de la nariz. Parece que tienes un bigote raro ¿verdad? Pues, sí, es el signo de Dalí.

Otros signos con ?eu? o ?los cuernos?:
sonreir, submarino, bosque (y derivados suyos como: urbanización, vegetación...), color azul, escaner (: escanear, digitalización...), mal (= incorrecto = erróneo= mentira= fallido), tecnología (= sistema = concepto = proyecto), teléfono fijo (: DTS...), zurdo, lunes, (todos los lunes = lunes 3 veces), carne, carne versión dos (: carniceria...) toro (: recortador (supongo), torero, plaza de toros...), cornudo conyugalmente hablando... etc.


Yo también pienso que ?eu? tal vez sea un buen signo. Por que lo del signo ?bigote? está muy visto. (Aunque por otro lado, ?López? también lo está...)
Algo de los cuernos para Super, y que para López sea el mismo movimiento, posición, y tal: pero sin cuernos.
La cuestión sería: ¿dónde y cómo? En el papo mejor no, ya está usado en ?teléfono? y ?azul?. Pero tal vez sí, si se usa una orientación (posición de la mano respecto al cuerpo) y movimentos distintos...

También podría ser un signo monomanual (1 mano) para López, y lo mismo para Super pero bimanual (2 manos) la otra mano con la palma abierta, haciendo de capa.
Pero creo que los signos propios no suelen ser bimanuales, supongo que con paraguas puede resultar un poco... incordioso.

Aunque Cervantes lo es. (Me refiero a que es bimanual)(...bueno, lo otro también).
El signo de este cansino escritor es hacer mimo como si, (mano a cada lado, yendo del lado hacia delante) recorrieras, con la yema de los dedos, (subiendo y bajando uno sí uno no), una gorguera imaginaria alrededor de tu cuello.

Igual que la que tiene Cervantes.
En el cuadro, evidentemente. No en el famosisisíiimo videojuego de darse leches soul calibur II, donde sale como más... ejem...
¿Rejuvenecido?
No, bestia.

Eso debe de ser porque le han quitado la gorguera. :wink:

http://miguelde.cervantes.com/inicial/cervantes.jpg
cuadro feo de Cervantes.
http://www.geocities.com/TimesSquare/St ... vantes.jpg
primer plano del auténtico carné de conducir de Cervantes.
http://soulcalibur.com/history/cervantes.php
plano general de Cervantes, justo antes de afeitarse usando lo que sostiene.
http://www.gameside.org/images/download ... antes2.jpg
Cervantes con coraza, después de haber metido los dedos en el enchufe.
http://animekingdoms.com/Obsession/Phot ... /index.htm
(se supone que es el tipo de verde con botas doradas)
¡Carnaval, carnavaaal... !



:arrow: :arrow: Pos ya ?tá.
A digerir esta sesión doble de discursos.
Aunque no sea creíble: he resumido. :wink:

Ala, saludos escarolitrópico gmnésicos,

:D Y como ya me registre: ¡firmo y todo! :D

Fdo.:
-uk

(es que Etevlaonreuk es pelín laaaargo)
(Sé lo que piensas: no tanto como mis mensajes, ya, oye, qué poco aguante ¿no?) :wink:


PD: (léase lo que sigue con voz en off, tipo profunda, clase B 8) ) En el próximo capítulo, nuestros intrépidos foreros tendrán que enfrentarse a... ¡el video en LSE sobre comic!

PD2: si no lo has leido con voz en off, no pasa nada; es más, ¡mereces que te pidamos un autógrafo!<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->

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Mensaje por Carlos-dg » Vie Feb 24, 2006 12:52 am

¡Uf! Reconozco encontrarme un poco abrumado después de leer estos intensos mensajes (Magin, a ver si eres capaz de superar esto), pero lo primero que quiero decirte es un enorme GRACIAS porque creo que he aprendido unas cuantas cosas importantes a la par que de gran interés (y no me refiero sólo a la información sobre Brenda Costa :wink: ). Lo segundo es darte la bienvenida a este nuestro foro que ya es tuyo también. Con unos mensajes de este calibre deberías haber alcanzado ya un grado algo mayor que Ectoplasma Mediúmico, pero el primitivo sistema de adjudicación de rangos sólo mide el número de mensajes (echémosle la culpa al moderador, por ejemplo, que para eso está ¿no? :twisted: ).

En fin, no puedo prometerte que a corto plazo vaya a aprender la LS (más que nada, porque no tengo a nadie cercano para practicar), pero sí prometo leer con interés todo lo que quieras contarnos sobre éste o cualquier otro tema.

Y por cierto, Etevlaonreuk, bonito avatar para un spiroutiste como yo!! :D
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Mensaje por Carlos-dg » Vie Feb 24, 2006 1:01 am

Del humor de ILSE, lo que más me ha gustado ha sido la sopa de letras:

http://www.cilsecyl.org/humor/SopaDactilologico.gif

:lol: :lol:
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Re: tratar de forma especial por ser sordo

Mensaje por Kaximpo » Vie Feb 24, 2006 1:04 am

Etevlaonreuk escribió:Kaximpo dijo:
por lo que cuenta JAN en algunas entrevistas, nunca ha querido que se le tratara de forma especial por ser sordo.

¿cóooomo? :shock:
...O no me expliqué bien.
...O creo que no he entendido tu respuesta ¿Crees que algún sordo quiere ser tratado distinto? ¿En serio?
:oops: Lo que quería decir es que es normal que la gente no sepa que es sordo... aunque a veces se dibuje con tapones en los oídos. :P
http://www.comunidadene.com/comunidadso ... s/esp2.pdf
JAN escribió:Sabía que tenía que mirar hacia fuera y preferí la inmersión total en el mundo de los oyentes que es el único real en el que hay que vivir. Ni siquiera sé hablar con las manos, dicen que hablo bien pero mi tono de voz y manera de hablar, influida por los libros, hace que a la primera no se me entienda. Tampoco me resuelvo bien con la labiolectura
porque eso debieran dominarlo ambas partes para que funcione: la gente normalmente no sabe vocalizar y habla bastante mal, cada vez peor.
¡Qué barbaridad! No conocía nada sobre los signos y esto ha sido una primera clase muy densa. :P Leyendo lo de los signos propios, aunque lo del bigote esté muy visto, para Superlópez usaría el dedo bajo la nariz (como un bigote) y el gesto de los cuernos con la otra mano.
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