Astroboy

E incluso fuera de España hay comics que son interesantes...

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magin
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Astroboy

Mensaje por magin » Lun Feb 16, 2004 3:01 pm

Es la mítica y desconocida por aquí serie de Osamu Tezuka.

El tomo que venden por aquí tiene unas 200 páginas que parecen realmente un manga, tal y como yo lo entiendo, osea, que menos el color y la música, son dibujos animados con movimiento continuo.

Las historietas llevan una introducción del propio Tezuka (autocaricaturizado) explicando las circunstacias en las que hizo esa historieta. Es muy interesante: "sustituid la palabra robot por la palabra Ciencia o Tecnología: ¿no ha ayudado a ser más felices?"

Una historieta con dibujo como para niños, que sería su público, donde el protagonista muere en las primeras páginas, y es un chaval que parece tener unos 11 años pero que conduce un coche.
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Mensaje por Kaximpo » Lun Feb 16, 2004 5:46 pm

Ya está el tomo 2 pero no me lo he leido entero (va del primer presidente robot de un país en el mundo, ¡toma ya!). En el primero aparecían unos perros convertidos en robots con aspecto humano (hala, toma tema infantil cuando ahora se discute lo de los embriones para obtener células madre).

De infantil, nada. Y el dibujo (¡ay, madre, otro deja-vu! Esto de cumplir 2^5 años no me sienta nada bien) me resulta muy parecido al de Escobar de los 50, muy "dibujo animado". Por cierto, ¿qué tal lo del Capitán Harlock? Estoy pensando en comprármela. ¿Son sólo los 5 tomos que han salido?
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Mensaje por magin » Mar Feb 17, 2004 4:14 pm

Sí, el dibujo es muy de dibujos años 50 (Escobar; La Familia Pepe, de Iranzo) o de animación de los 40. Un toque como el de los primeros dibujos Disney o Melodías Animadas (Merry Melodies, Looney Tunes) del principio, con sus mofletes y todo.


Sobre Harlock: sólo tengo dos tomos y me ha costado 16 meses ponerme a leerlos. Los dibujos animados son mejores, sin duda pero la nostalgia me llevó a comprarlos. La historia va lenta, aunque pasan cosas. Hum, no sé... (tampoco sé porque últimamente escribo "hum").

Lo que me está pasando, llamémoslo empacho, es que no sé si podré releerlo.
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Mensaje por Oscar +AB » Sab Jul 03, 2004 10:13 pm

Un juego en FLASH de "Astroboy":

:arrow: http://www.pumbo.com/juegos.php?id=2576

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Metrópolis

Mensaje por magin » Jue Ago 12, 2004 7:25 pm

Me he leído Metrópolis. Se trata de una obra de 1947 o 48, de Osamu Tezuka. Y tiene bastante semejanza con Astroboy. Un humano artificial que vuela. Pero el desarrollo es bastante diferente de cómo esperaríamos en un tebeo de superhéroes. Se nos plantea una situación que no deja de ser triste, aunque todo esté lleno de sentido del humor.

Aunque no nos da tiempo a conocer a los personajes, y eso que hay más de 100 páginas, el malo me parece interesante.

El mayor problema que le encuentro es el tema del tiempo: me es imposible saber cuánto tiempo pasa. Sucede como en las recientes aventuras de Mortadelo y Filemón: que no sabemos si es hoy o mañana o dentro de un mes.

Los dibujos y la ambientación no deja de parecerme familiar. Para mí que no está tan lejos del tipo de dibujo de esa misma época de dibujos animados de Warnes Bros (los primeros Pato Lucas y Porky o las primeras Melodias Animadas -Merrie Melodies-) y también se parece algo a los tebeos de esa época de Escobar (Zipi y Zape) o incluso del Spirou de esa época. En todos los casos, son caritas redondeadas y todo es así, romo, sin picos. Más aún, hay escenas cómicas de multitudes, cuyo dibujo no está lejos (o yo no lo veo lejos) de algunas escenas de TBO (que en esa época entra en una época de esplendor, precisamente), e incluso los personajes pequeños que se ven en las multitudes (rechonchos, redondeados...) se parecen a los de Benejam (declaro el 12 de agosto Dia de Benejam), más que al tipo de dibujo de Opisso (el rey de las multitudes). Los personajes de esas escenas de multitudes y de personajes cotidianos son a la vez cómicas y ridiculizantes de la gente (de los científicos, por ejemplo), y a mí me parecen muy parecidas a las de TBO.

Por otra parte, una cosa que me gustó de Metrópolis es que me parecía familiar desde el punto de vista audiovisual. Cuando la gente no sabía lo que eran los mangas, a los dibujos japoneses los llamábamos "dibujos chinos" y eran un tipo de grafismo como el de este manga el que veíamos (o el que yo veía, porque cada vez estoy más convencido de que la tele que yo he visto no la ha visto nadie más).
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Mensaje por Kaximpo » Mar Ago 17, 2004 1:28 am

"Casualmente" lo he estado leyendo este verano...

Me ha gustado por el estilo de dibujo, más parecido a los dibujos animados de esa época que al manga o anime actual. La historia es triste y no me parece nada infantil. Lo que no entiendo mucho son las disculpas del final sobre lo de las razas y tal...
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Mensaje por magin » Lun Ago 23, 2004 5:20 pm

Yo creo que lo de las razas es en general sobre los mangas de Osamu Tezuka, no sobre éste en concreto. Lo lógico sería haberlo puesto en una colección o en un tomo en el que salian personajes de raza negra. En un bote de Cola-cao dibujado por Tezuka, por ejemplo (es una idea que brindo: que el colacao regale mangas de Tezuka) :) .
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Mensaje por Carlos-dg » Sab Dic 31, 2005 1:27 am

He aguantado dos años sin comprarme este clásico del cómic reconocido internacionalmente, probablemente porque salió en un momento en que no tenía al manga entre mis preferencias, o porque no acabo de acostumbrarme a leer tebeos al revés, o vaya usted a saber por qué. El caso es que hace tiempo pensaba que si salía Astroboy en español me lo tenía que comprar, luego salió y no lo compré, y hace poco Magin volvió a despertar mi interés hacia él.
magin, en otra parte, escribió:Una historieta larga donde hay batallas, personajes y aspectos muy imaginativos, donde salen paisajes de varios lugares del mundo y donde hay un trasfondo ético bastante interesante. Y donde hay malos y buenos que igual no son tan buenos o tan malos.
Así que el otro día me compré los dos primeros volúmenes, que he devorado con fruición, por lo que estoy deseando seguir y leerme todo lo que ha salido hasta el momento.

La edición no es lo que podríamos llamar ideal: el tamaño miniaturizado no le sienta bien a este manga de dibujos tan pequeñitos. La impresión tampoco me parece muy buena, a veces parece todo demasiado negro (hay páginas que debían de ser en color en el original, y han quedado muy oscuras). Pero, a pesar de todos los defectos, me parece estupendo que alguien se haya decidido a editar en España este clásico que tanto ha influido sobre el manga posterior y sobre la animación japonesa, y que realmente es un cómic de aventuras muy entretenido.

Me llama la atención que no se trata de una recopilación íntegra y cronológica del manga, sino de una especie de selección de historias hecha por el propio Osamu Tezuka, que en la mayoría de los casos (en los dos tomos que he leído) añade unas páginas de introducción dibujándose a sí mismo, años después de la publicación original. El desorden de las historietas hace que, por ejemplo, al principio del segundo tomo aparezca la familia robótica de Astroboy sin que nadie nos explique de dónde han salido.

No sé cuántos tomos podrian publicarse de Astroboy (¿lo ha dicho Glénat?), pero parece que Tezuka estuvo dibujándolo durante 17 años (de 1951 a 1968), así que da para rato. Espero que dure mucho y acaben publicándolo todo (por pedir, que no quede).
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Mensaje por Kaximpo » Sab Dic 31, 2005 1:45 am

Ahora van por el 12 (es bimestral, va leeento...). En los tomos pone "serie abierta" pero en la :arrow: web de Glénat dice que serán 21. Lo de que las historias estén desordenadas es una gaita pero si Tezuka las seleccionó así... Al menos en el último aparecido ya ponen la fecha de la publicación original. De todos modos parece que hay viñetas redibujadas y cosas de ese tipo.

Y yendo al contenido, pues que está bastante bien. Hay historias mejores y peores pero en general la lucha de los robots por tener los mismo derechos que los humanos es bastante interesante, es el tipo de historias que más me gusta de Astroboy.
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Mensaje por Carlos-dg » Sab Dic 31, 2005 11:50 am

¡Gracias por el dato de los 21 volúmenes!
He encontrado una web donde vienen las portadas de todas las ediciones japonesas de Astroboy.
http://en-f.tezuka.co.jp/manga/backlist/te19/index.html

Las portadas de la edición española se corresponden con las de la edición de Sunday Comics en 1999-2000, que efectivamente tuvo 21 volúmenes... más dos especiales. Obviamente es la edición que Glénat ha utilizado como base. Probablemente sea una reedición de la de Sun Comics (1975-76), también de 21 volúmenes (más un especial), que se publicó en vida de Tezuka.
La edición de más volúmenes es la de Kappa Comics (1964-66), que llegó al nº 32, aunque no puede ser íntegra, porque Astroboy se publicó hasta 1968.
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Mensaje por Carlos-dg » Lun Ene 02, 2006 11:28 pm

Al fin he encontrado lo que llevaba varios días buscando: una lista de todas las aventuras de Astroboy ordenadas cronológicamente, con sus fechas de publicación original. Después de mucho buscar, estaba en la misma página donde venían todas las portadas, una fuente impresionante de información acerca de la obra de Osamu Tezuka. Pinchando aquí accedéis a la página de las historietas que empiezan por A donde comienza la lista de Astroboy. Falta la primera historia, que está en la C, puesto que llevaba otro título (en inglés, Captain Atom):
http://en.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/alphabet/a_1.html

Para facilitar una lectura ordenada de las historietas a quien lo desee, copiopego una versión abreviada de la lista (incluyo las fechas pero no las revistas ni las editoriales), y añado al lado el número del tomo español donde han aparecido. No he incluido El nacimiento de Astroboy (T.1), pues no se corresponde claramente con ninguna historia de la lista. Veréis que aparecen las historietas del tomo 13, aún inédito en España. No es que mi máquina del tiempo haya ido al futuro, sino que he encontrado las referencias en la página de Dark Horse, el editor americano de Astroboy. Editor que, por cierto, ha publicado 23 tomos, puesto que no ha olvidado los dos especiales (¿lo hará aquí Glénat?)

EDIT: Completo ese listado casi una década después, tras adquirir los volúmenes 22 y 23 en inglés. En este tiempo, Glénat se convirtió en EDT y finalmente cerró sus puertas, sin llegar a completar la colección.

Hay algunas historietas del listado que finalmente no se publicaron en los 23 tomos de Astroboy (o yo no he sabido hallar su correspondencia): "Jungle Devil Boundary", "Chii-tan" y una serie de historietas publicadas entre abril de 1972 y marzo de 1973. A cambio, el tomo 22 incluye dos historietas que no son de Astroboy estrictamente hablando, pero en las que este personaje hace alguna aparición estelar: "I am knowall" y "You're Guilty" (esta última es una historieta de Black Jack). Las he incluido en el listado colocándolas en su lugar cronológico y dándoles un número "bis".

1- Captain Atom (T.15: Embajador Atom)
April 1951 ? March 1952

2- Astro Boy's Parents (T.15: Seres gaseosos, pp.187-198)
April 1952

3- Gaseous Beings (T.15: Seres gaseosos, pp.199-227)
May 1952 - October 1952

4- Frankenstein (T.21: Frankenstein)
November 1952 - April 1953

5- Red Cat (T.16: El gato rojo)
May 1953 - November 1953

6- Sea Serpent Island (T.21: La isla de la serpiente marina)
August 1953

7- Adventure on Mars (T.21: Expedición a Marte)
December 1953 - May 1954

8- Cobalt (T.9: Cobalt)
June 1954 - September 1954

9- Adventure of coral reef (T.21: Aventura en el arrecife de coral)
August 20, 1954

10- Fuhrer ZZZ (T.17: El canciller ZZZ)
September 1954 - December 1954

11- Lightning Man (T.15: Relámpago)
January 1955

12- Guernica (T.14: Los gernika)
January 15, 1955

13- Rejuvenating Gas (T.12: El gas rejuvenecedor)
February 1955 - September 1955

14- Frozen Men (T.17: El hombre criogenizado)
July 1955

15- The Yellow Horse (T.10: Caballo amarillo)
October 1955 - February 1956

16- Duel on the Alps (T.13: Duelo en los Alpes)
January 1956

17- Atlas (T.18: Atlas)
March 1956 - July 1956

18- Midoro Swamp (T.16: El pantano de Midoro)
August 1956 - November 1956

19- Test Pilot (T.21: El piloto de prueba)
September 1956

20- The Robot Bombs (T.21: El robot-bomba)
December 1956 - August 1957

21- Ghost Manufacturing Machine (T.4: La máquina de crear espectros)
January 1957

22- Black Looks (T.15: Black Looks)
September 1957

23- Plankton Eroth Family (T.18: La bola misteriosa)
October 1957 - December 1957

24- Typhoon of Iron (T.21: El super torbellino)
December 1957

25- Cruciform Island (T.5: Isla cruz)
January 1958 - April 1958

26- The Temma Race (T.14: El refugio de los pegasos)
May 1958 - July 1958

27- Mad Machine (T.3: Mad Machine)
August 1958 - September 1958

28- Count Bat (T.18: El conde murciélago)
September 1958 - January 1959

29- The Eyes of Christ (T.12: El ojo de Jesús)
January 1959

30- The Fool Ivan (T.4: Iván el tonto)
February 1959 - March 1959

31- The Secret of the Egyptian Conspirators (T.9: El secreto de los Conspiradores Egipcios)
April 1959 - August 1959

32- Gadem (T.17: Gademu)
August 1959 - September 1959

33- Satellite SOS (T.18: Satélite SOS)
August 15, 1959

34- Underground Armored Car (T.11: El tanque subterráneo)
October 1959 - November 1959

35- Artificial Sun Ball (T.5: El sol artificial)
December 1959 - February 1960

36- Space Leopard (T.5: El jaguar sideral)
February 1960 - April 1960

37- Transparent Giant (T.9: El gigante gaseoso)
May 1960 - July 1960

38- Miss Uran (T.14: Uran)
August 1960 - September 1960

39- Day to Remember (T.4: La despedida de los robots)
August 15, 1960

40- His Highness Deadcross (T.2: Su alteza DeadCross)
September 1960 - December 1960

41- The Robot Buron X (T.14: El hombre incandescente)
January 1961 - March 1961

42- Plant People (T.1: El chico planta)
January 15, 1961

43- Hot Dog Corps (T.1: El regimiento HotDog)
March 1961 - October 1961

44- Mystery Man of The Blast Furnace (T.11: Intriga en los altos hornos)
August 15, 1961

45- The Third Magician (T.2: El tercer mago)
October 1961 - January 1962

46- Space Parasites (T.17: Los parásitos del espacio)
January 1962 - April 1962

47- Robot Land (T.4: Robotlandia)
May 1962 - September 1962

48- Astro Boy vs. Garon (T.10: Astroboy contra Garon)
October 1962 - February 1963

49- White Planet (T.2: Planeta Blanco)
January 15, 1963

50- The Demon Bees (T.14: Las abejas demoníacas)
March 1963 - June 1963

51- Robot Rocket (T.18: La nave robótica)
July 1963 - December 1963

52- The Devil's Balloon (T.16: Los globos maléficos)
December 1963 - February 1964

53- The Last Day of Earth (T.11: El día del fin del mundo)
March 1964 - June 1964

54- The Biggest Robot on Earth (T.3: El mejor robot sobre la faz de la Tierra)
June 1964 - January 1965

55- The Bad Men's Robot (T.22: Bad-Guy Robots)
August 1964

56- The Robot Who Lied (T.13: El robot mentiroso)
September 1964

56 bis- I am Knowall (T.22)
September 1964

57- The Grafted Brain (T.22: The Brain Swap)
October 1964

58- Time Machine (T.22: The Time Machine)
November 1964

59- Jungle Devil Boundary
December 1964 - January 1965

60- Roboids (T.12: Los roboides)
January 1965 - May 1965

61- Heroes of Tezuka Cartoon (T.22: Slippery Catfish in Imminent Danger)
January 3, 1965

62- Robio and Robiet (T.16: Robeo y Robieta)
May 1965 - September 1965

63- Astro Boy Stolen (T.10: Astroboy es robado)
June 1965 - September 1965

64- The Blue Knight (T.19: El caballero azul)
October 1965 - March 1966

65- Space Broadcast (T.12: La Televisión Espacial)
December 1965 - January 1966

66- Jinmen Iwa (rock with the face of a human being) (T.17: La roca en la cara)
February 1966 - March 1966

67- Chii-tan
April 1966

68- Resurrection of Astro Boy (T.19: El retorno de Astroboy)
April 1966 - June 1966

69- The Melanin Family (T.20: La tribu de los Melanina)
June 1966 - August 1966

70- Moeba (T.20: Miiba)
September 1966 - December 1966

71- Robot Without a Face (T.8: El robot sin cabeza)
January 1967 - February 1967

72- Chronicles of Astro Boy (T.6-7-8: Astroboy: Historias de ayer y de hoy)
January 24, 1967 - February 28, 1969

73- Crime Committed 100 Million Years Ago (T.10: El crimen de hace cien millones de años)
March 1967 - April 1967

74- The Treasures of Zolomon (T.13: La joya de Salomón)
May 1967 - December 1967

75- The Man Who Returned From Mars (T.11: El hombre que regresó de Marte)
January 1968 - March 1968

76- The Super Bomb (T.22: The Bomb Train)
January 1, 1968

77- Astro Boy's First Love (T.22: Astro's First Love)
March 1969

78- The Last Day of Astro Boy (T.22: The End of Astro Boy)
July 1970

79- Astro Boy
April 1972 - March 1973

80- Astro Boy Returns (T.22: Astro Returns: incluye solo hasta septiembre de 1972)
April 1972 - March 1973

80 bis- You're Guilty! (T.22)
March 10, 1975

81- Astro Boy II (T.22: Astro II)
September 1975

82- Astro Boy Fights Computer (T.22: Showdown in the Standard Deviation Kingdom)
February 27, 1976

83- The Silver Tower (T.23: The Silver Tower)
April 1976

84- The Robot Disposer (T.23)
September 1980

85- Franken (T.23)
October 1980

86- Astro vs. Atlas (T.23)
November 1980

87- Pula, the Baby Elephant (T.23)
December 1980

88- Guiness Book Robots (T.23)
Jaanuary 1981

89- The Berserk Robot (T.23)
February 1981

90- The Magnet Robot (T.23)
March 1981

91- Giant Uran (T.23)
April 1981

92- Space Doll (T.23)
May 1981

93- Gosts in the Desert (T.23)
June 1981

94- The Space Bug (T.23)
July 1981

95- Crazy Duck (T.23)
August 1981

96- A Feline Guardian Diety (T.23)
September 1981

97- The Space Shuttle (T.23)
October 1981

98- Showdown on Mt. Fuji (T.23)
December 1981
Última edición por Carlos-dg el Mar Jun 23, 2015 1:49 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Kaximpo » Mar Ene 03, 2006 6:44 pm

¡Gracias por la guía de lectura! De momento seguiré leyendo por el orden de edición. Dentro de ¿2 años?, con todos los tomos, podré volver a empezar pero esta vez POR ORDEN. :D
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Mensaje por Carlos-dg » Mié Ene 04, 2006 1:19 am

Es lo que también tengo intención de hacer yo. :wink: De momento, habrá que seguir teniendo paciencia.
Si siguen publicándolos bimestralmente, para el tomo 21 faltaría un año y medio. Que no se nos olvide escribir dentro de un año a Glénat para pedirle que no deje de publicar los dos tomos especiales que Dark Horse ha numerado como 22 y 23. ¿O deberíamos ir haciéndolo ya? :?
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Mensaje por magin » Mié Ene 04, 2006 8:47 pm

¿Realmente valdría la pena leerlo en orden? Quiero decir que hasta ahora no veo grandes diferencias de estilo de dibujo por razón de la época en que fuera dibujado cada manga de Astroboy. Y tampoco parece que haya nada parecido a una coherencia o a una continuidad (más allá de que alguien me diga de dónde salen los "padres" de Astroboy y su hermana-robot, que a veces está y a veces no).

Demonios... ¿Por qué "Astroboy" y no "Tetsuwan Atom" o como sea el nombre original?
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Mensaje por Carlos-dg » Mié Ene 04, 2006 11:42 pm

magin escribió:¿Realmente valdría la pena leerlo en orden? Quiero decir que hasta ahora no veo grandes diferencias de estilo de dibujo por razón de la época en que fuera dibujado cada manga de Astroboy. Y tampoco parece que haya nada parecido a una coherencia o a una continuidad (más allá de que alguien me diga de dónde salen los "padres" de Astroboy y su hermana-robot, que a veces está y a veces no).
Es cierto que a primera vista hay poca diferencia entre el estilo de dibujo de los primeros tiempos y el de los últimos, pero me niego a creer que no haya ninguna evolución en el tipo de historias o en su desarrollo. Y para comprobarlo, yo creo la mejor forma es leer las historias por orden cronológico. Y si no, al menos es una buena excusa para volver a leer toda la serie. :wink:
magin escribió:Demonios... ¿Por qué "Astroboy" y no "Tetsuwan Atom" o como sea el nombre original?
¿Y por qué no "Átomo Poderoso" o "Potente Átomo", que es el significado auténtico de "Tetsuwan Atom"? "Astroboy" es una versión muy libre, pero suena mucho mejor, hay que reconocerlo.
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