Superlópez y la autodeterminación de Cataluña

Para hablar de soserías relacionadas con nuestro supermedianía favorito

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pablo
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Mensaje por pablo » Mar Oct 10, 2017 2:47 pm

magin escribió:
pablo escribió:Fíjate, el dueño de Marvel financió y apoyó públicamente a Trump. A nadie inteligente se le ha ocurrido hacer un boicot a sus películas, ni en EEUU ni en España.
Porque realmente fuera del frikifandom enteraote nadie lo pescó y no se montó una campaña.

O, por correlación de fuerzas: no hay capacidad para cambiar de producto de igual manera que es imposible boicotear a las empresas petroleras porque su producto es la materia principal.
Yo voy a mi interpretación: "Bueno, las grandes empresas ya se sabe qué tipo de gente las lleva. Habrá que tragar, porque los mismos que mandan en esta son los que mandan en esta otra".

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Patastratos
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Mensaje por Patastratos » Vie Dic 08, 2017 2:54 pm

Pues a mí me encajaría que pudiera salir una nueva aventura estilo "Referéndum en Kaxim".

He visto en Twitter que hay una cuenta @xPikagoras con el nombre de JAN en el que principalmente se retuitean posts en apoyo al destituido Govern de Cataluña y otros asuntos de política, si bien en ocasiones también lo hace con alguna noticia relacionada con cómics.

¿Sabéis si la cuenta es oficial? A veces comenta tweets en primera persona (es decir, respondiendo en nombre de Jan) en castellano.
pablo escribió:Lleva ya varias imágenes de este estilo, y creo que vistos los tebeos, no debería sorprender demasiado.
A todo esto, ¿cuál es el medio o la página original donde se publican todas las imágenes? Por ejemplo las veo en el Facebook de Superlópez o en la cuenta de Twitter de @entodoelcolodrillo, pero desconozco cuál es la fuente de publicación original.
"¡Maldición! Necesitamos conseguir cacahuetes sin cloperotaraska ni patastratos... ¡Ahora mismo!"

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Kaximpo
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Mensaje por Kaximpo » Dom Dic 10, 2017 6:59 pm

Yo los vi por primera vez en el Facebook de Superlópez. Aunque aquí también tienes uno.

https://www.cachislamar.com/xjan/
"¿Es usted es superhéroe por convicción o por incapacidad de ser otra cosa...?"
https://www.cachislamar.com · Pafman · Yoko Tsuno

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pablo
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Mensaje por pablo » Dom Dic 10, 2017 11:41 pm

Yo también los voy viendo en la página de facebook.

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Patastratos
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Mensaje por Patastratos » Sab May 19, 2018 9:25 am

Creo que la razón por la que nos decepcionó a bastantes lectores el encontrar a Superlópez tomando partido en la crisis constitucional de Cataluña es porque la idea que teníamos del personaje se acercaba más a la de la siguiente tira:

Imagen
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pablo
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Mensaje por pablo » Sab May 19, 2018 3:18 pm

Hombre, no sé... Esa tira tiene muy poco sentido dentro de la colección de Superlópez, en la que Jan y él se expresan claramente en muchos temas políticos. Por ejemplo, ahora que las casas de apuestas deportivas se están reproduciendo como moscas, Jan ya se expresó con mucha claridad sobre este tema en En el país de los juegos... Eso es pura política. Cuando desmitifica las bondades de la conquista de América, cuando habla de los gases CFC, el envío de residuos tóxicos al tercer mundo, la política internacional controlando África, la industria armamentística... Todo esto son mensajes políticos. Siempre me llama la atención que se diga "temas sociales", porque entiendo que es una forma de hacer menos áridos los temas de los que habla Jan.

Otra cosa diferente es meterse dentro de la política profesional, que es algo que Superlópez y Jan todavía no han hecho.

Y luego, volviendo a esta tira que enseñas, unas páginas más tarde, Superlópez se mete claramente en política y participa activamente en las elecciones. Es decir, que lo de esa tira es un momento de duda inicial. En el esquema del viaje del héroe (el de Campbell) también es necesario que el héroe antes de empezar su viaje exprese sus dudas. Y sin embargo, esas dudas no resumen la personalidad del personaje, sino que son algo temporal, lo que cuenta viene después.

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magin
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Mensaje por magin » Mar May 22, 2018 10:18 am

Se pueden analizas bastantes detalles de esa tira.
Por ejemplo, el gesto de los brazos de Superlópez, considerado como de significado social muy maleducado. No es algo que me guste ver en general y menos en un tebeo de Superlópez.

El texto es un ERROR GARRAFAL. Pero es uno de esos errores de los que siempre tengo que estar hablando. Por ejemplo, los anarquistas dicen que ellos no hacen política, que no se meten en política y otra serie de tonterías que hacen que uno se pregunte si han entendido algo de los mil libros que dicen haberse leído y de los mil debates en los que supuestamente han participado.

Superlópez SUELE hacer política. A veces por razones muy personales, como en Los Cabecicubos: porque le quitaron el trabajo.

"Hacer política" o "meterse en política" es mucho más que "meterse en un partido" o "ir a las elecciones" o "ser el jefe, el alcalde, el presidente o el caudillo de turno"...

PERO popularmente se interpreta que sí. Pero pocas aventuras de Superlópez hay más políticas que la de La Semana Más Larga, por ejemplo: ahí están las asociaciones de vecinos y los problemas de los barrios en forma de agujeros. Los años 1970 fueron combativos en ese sentido. A partir de los años 1980, les dieron dinero, cooptaron en partidos a varios líderes y mataron las asociaciones con resucitaciones esporádicas.

Y ahí sale una aventura de robo de bancos con el butrón y un toque de ultratecnología con gangsters. Pues digo que no solamente está eso.

Evidentemente, toda la aventura-trilogía-tetralogía de Lady Araña/Kaxim es de alto voltaje político: guerras en África, diamantes, guerrillas, planetas con sistemas políticos en descomposición e ideologías enfrentadas y nuevos cambios que igual no lo son, la población en un ambiente de activación.

Así que esa tira solamente tiene un sentido positivo si la vemos como una ironía del autor: hace decir a personaje que no se mete en política cuando está pringado de ella.
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Raul1981
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Mensaje por Raul1981 » Mar May 22, 2018 8:07 pm

El contexto de esa aventura es pre 15-M. Aunque dudo que mientras JAN la hacía se empezase a escuchar algo. Ahí Superlópez expresa básicamente el hartazgo, esa desafección que empezó creciendo a raíz de la crisis económica.

El "problema" ha sido ver a Superlópez posicionándose en algo en lo que no existe una amplia mayoría como pueda ocurrir en otros partidismos, como la gestión del Prestige, la especulación urbanística, la corrupción, etc... De todas formas, eso no se ha traducido ni se va a traducir nunca en los cómics y sus historias. Ya lo dice el propio JAN, que hacerlo sería un panfleto. Pues ya está, no le demos más vuelta de hoja.
"Tranquilo... si esto lo leen cuatro gatos. Como tú..."

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pablo
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Mensaje por pablo » Mié May 23, 2018 8:44 am

Raul1981 escribió:El "problema" ha sido ver a Superlópez posicionándose en algo en lo que no existe una amplia mayoría como pueda ocurrir en otros partidismos, como la gestión del Prestige, la especulación urbanística, la corrupción, etc...
A eso no le veo mucho sentido. Para empezar, porque daría miedo vivir en un país en el que no puedas posicionarte por causas sin mayoría social, y no creo que España sea ese tipo de país, o no quiero que lo sea.

El problema está exclusivamente en la naturaleza de la causa. Hay temas en este país que son un tabú sin ninguna justificación lógica. No es cuestión de números. Es el aura de dogma que se ha construido alrededor de esas causas.

Por ejemplo, una causa con minoría social: levantar un teatro popular en Masnou de naturaleza autogestionada. Serían 4 gatos a favor de esa causa, pero no habría pasado nada. También el vegetarianismo/veganismo es una causa minoritaria, y los artistas que lo practican no creo que tengan que tener miedo por ello.

Se está formando una generación de autores y artistas que no pueden expresarse políticamente en ciertos temas si quieren ganarse la vida. Hace alrededor de 10 años en una tertulia de Intereconomía decía uno que Willy Toledo opinaba de esa manera porque era la única forma con la que podía llamar la atención para conseguir un trabajo. Hoy ya sabemos que es al revés, que sus declaraciones fueron el fin de su carrera. Hace poco lo mismo ha pasado con La reina de España, El guardián invisible... Si hasta algo tan inocente como regalar un libro se ha vuelto polémico en Operación Triunfo. La gente escandalizándose con un libro, y tenemos todo este auge de casas de apuestas sin que a nadie le importe nada.

Es totalmente paradójico que a los artistas les pidamos que sean, como me lo describió una amiga, un espejo (que refleje cómo somos) y un abismo (que nos rete a ser mejores), pero que al mismo tiempo no les dejemos expresarse. Hay un público que sólo quiere lo fácil, devorar y catalogar, y habría que educarlo para que entienda que el arte es algo que hay que analizar y con lo que hay que dialogar.
Última edición por pablo el Mié May 23, 2018 11:20 am, editado 1 vez en total.

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Mensaje por pablo » Mié May 23, 2018 8:46 am

magin escribió:El texto es un ERROR GARRAFAL. Pero es uno de esos errores de los que siempre tengo que estar hablando. Por ejemplo, los anarquistas dicen que ellos no hacen política, que no se meten en política y otra serie de tonterías que hacen que uno se pregunte si han entendido algo de los mil libros que dicen haberse leído y de los mil debates en los que supuestamente han participado.
¿Qué anarquistas dicen eso? Precisamente con los que yo hablo son más implicados políticamente que yo conozco, los que más leen y siguen formándose. Una cosa es el Estado, y otra la política.

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Mensaje por magin » Mié May 23, 2018 12:03 pm

Pues los de la CNT de Barcelona me lo decían continuamente. Aparte de los textos oficialistas. Un trabajo decirles y escribirles que una cosa eran los partidos y otra la política. Se declaran generalmente "anti-políticos" y que "no participan en política".

Si han entrado en razón pasados los años, pues mejor para todos.
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Mensaje por pablo » Mié May 23, 2018 2:04 pm

Es que CNT es un poco lío, con los diferentes grupos que hay dentro... En Madrid tienen un pelín de follón también, no me extrañaría que alguno dijese también lo que comentas.

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Mensaje por magin » Jue May 24, 2018 8:35 am

Lo curioso es que incluso estaba por escrito.

Pero en otros sindicatos o en tipo-asociacionesdevecinos u ONGs también suelen decir cosas así porque se confunde la política institucional y de los partidos políticos y de las declaraciones de la radio con el debate, la gestión y la iniciativa política.

Pero esto lo cuento por aquí, en los foros, a efectos meramente informativos, porque me creo ¿tontamente? que se aclara algo pero en conversaciones cotidianas ya hace tiempo que paso y que cada cual sea feliz con sus creencias.

Vuelvo a Superlópez: por tanto, Superlópez sí haría política en esa aventura de Kaxim y en otras, por voluntad, a su pesar, movido por intereseses egoístas (perder el trabajo), por cercanía (amistad con alguien) o porque le pasa por encima (se ve involucrado a su pesar: invasión extraterrestre). Y a eso añadamos la cantidad de veces que se ha visto con dirigentes de alto rango, desde militares (Los Alienígenas) hasta civiles (Aznar en alguna de finales de los años 1990, en el Parlament de Catalunya en los Petisos).
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Mensaje por Raul1981 » Jue May 24, 2018 11:31 am

pablo escribió:
Raul1981 escribió:El "problema" ha sido ver a Superlópez posicionándose en algo en lo que no existe una amplia mayoría como pueda ocurrir en otros partidismos, como la gestión del Prestige, la especulación urbanística, la corrupción, etc...
A eso no le veo mucho sentido. Para empezar, porque daría miedo vivir en un país en el que no puedas posicionarte por causas sin mayoría social, y no creo que España sea ese tipo de país, o no quiero que lo sea.
A ver, no se trata de censurar ni mucho menos. Por supuesto que JAN tiene libertad y derecho a expresarse. Entiendo que recurrió al canal más adecuado para posicionarse en algo tan controvertido (Internet). Dada la naturaleza del tema y el hecho de poner a Superlópez ahí, no me sorprende que haya habido disparidad de reacciones. A eso me refiero con "el problema". Efepé lo deja caer en un mensaje anterior. No obstante, supongo que JAN también era consciente de ello. De cualquier manera y dentro del respeto, tanto las quejas como los apoyos son igual de admitidos.

Pero vamos, que uno no va dejar de comprar cómics de JAN porque haya visto a Superlópez con carteles a favor de la independencia. Igual que se siguen viendo películas de Clint Eastwood y admirando al actor a pesar de que diga que "hay que votar por Donald Trump y superar esta generación de nenazas".
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Mensaje por pablo » Jue May 24, 2018 12:00 pm

Raul1981 escribió:Igual que se siguen viendo películas de Clint Eastwood y admirando al actor a pesar de que diga que "hay que votar por Donald Trump y superar esta generación de nenazas".
Porque ahí hay una mayoría social que apoya a Trump :P

Yo no hablo de boicots o censura, voy a lo que va antes: al rechazo que recibe por expresar una opinión. Eso es lo que me molesta.

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